ho pensato di inaugurare questa sezione del forum, anche dietro al suggerimento del nostro valoroso Web Master Axtolf, riportando quello che sul vecchio forum, nella sezione "tecnico-storica" era probabilmente il più lungo e a mio avviso uno dei più interessanti argomenti trattati: l'Ordine di Battaglia del 4° Corpo d'Armata Alpino.
Il tutto prese avvio da un post di Luigi che intendeva ricostruire la "formazione" di questa Grande Unità per l'anno 1989; di conseguenza questo fu (ed é) l'anno preso in considerazione per le ricerche.
Siccome la vecchia discussione era molto lunga e soprattutto molto ma molto ricca di contributi fattivi e informati da parte di Luigi, che ne fu l'iniziatore, di Leonardo, che stilò un primo elenco riassuntivo delle molte informazioni in suo possesso, di Axtolf, di Sergio, di Claudio, di Jolly46 e di altri che sicuramente dimentico e che spero mi vogliano per questo perdonare,abbiamo pensato, Axtolf ed io, di ripartire da un elenco aggiornato con le informazioni scaturite dalla discussione.
Come ebbi modo di scrivere sulla vecchia discussione a saper mio sul web non esiste nulla di simile e sarebbe bello poter concludere la ricerca qui sul nuovo forum.
Naturalmente quello che sarà il post successivo a questa fin troppo prolissa introduzione non costituisce per nulla un punto di arrivo definitivo bensì solo lo spunto per nuovi approfondimenti, aggiunte, correzioni e discussioni, dal momento che chiunque abbia qualche cosa da dire su questo argomento è invitato fin d'ora a farsi avanti (nel più puro spirito del motto dell'Alpino Forumista: TASI E POSTA )
Nel vecchio forum uno degli argomenti che lasciò dei dubbi era la esatta localizzazione del Comando della Brigata Taurinense, essendo le fonti "mnemoniche" (mie) e testuali un po' divergenti. Mi è venuta in mente una cosa, sulla falsa riga del comando di CdA a Bolzano: non potrebbe essere che il Comando fosse effettivamente al Palazzo ex Scuola di Guerra e che il Reparto Comando fosse alla Monte Grappa (oppure il contrario)?
In secondo luogo un avviso: la discussione originale era lunga come ho detto: spero di avere aggiornato il tutto e di non aver tralasciato alcunchè.
Grazie Federico per il lavoro.
A suo tempo avevo pensato di aggiungere anche le polveriere e altre cose presidiate di fisso da reparti alpini.
Quindi lo faccio per la Cadore, poi se qualcuno ha informazioni per le altre brigate, tanto meglio.
- Polveriera di Danta Padola, Danta (BL)
- Polveriera di Cimabanche, Passo di Cimabanche (BL)
- Polveriera di Ciupa di Monte Zucco, Taj di Cadore (BL)
- Polveriera del Col Piccolo, Col Piccolo (BL)
- Polveriera di S.Silvestro, Feltre (BL). Attualmente attiva anche se in chiusura e presidiata da reparti a rotazione
- Area addestrativa per combattimenti nei centri abitati del Forcelletto, Monte Grappa (VI) (Ex- Base AM).
- Area addestrativa per combattimenti nei centri abitati di Pian del Cansiglio, Pian del Cansiglio (BL) (Ex- Base AM).
- Deposito carburanti di Taj di Cadore (BL). Attualmente utilizzato in parte come alloggio per ufficiali e dalla Protezione Civile.
Ho omesso le aree addestrative prive di strutture Fisse presidiate in maniera stabile.
Ottima iniziativa.
Datemi qualche giorno per controllare e verificare un po' di dati nel mio archivio e poi invierò alcune precisazioni relative ad esempio a caserme e sedi.
Ad esempio per la Tridentina dovrebbe più giustamente leggersi così:
- btg.alp.arr. VAL BRENTA (quadro) - Caserma "De Cobelli" - Brunico
- 262^ cp.alp.arr. VAL BRENTA - Caserma "De Cobelli" - Brunico
anche nei calendari della Brigata di quegli anni i due reparti sono indicati ben distintivi e ciascuno con il suo distintivo.
Alla "Enrico" aveva sede la 353^ cp. già del VAL BRENTA e poi passata al TRENTO.
Grazie Federico per aver ripreso il discorso!
Per rendere le correzioni e le aggiunte più semplici, propongo di trattare l'OdB per sezioni, con le seguenti precisazioni:
- come già detto da Federico, l'OdB si riferisce ai primi mesi del 1989;
- i punti interrogativi si riferiscono a dati mancanti o non certi.
Per iniziare, ripropongo qui aggiornata la parte dedicata ai reparti di supporto:
Comando/reparti di supporto:
Comando - Bolzano, Palazzo Alti Comandi;
Reparto Comando - Bolzano, Caserma "Mignone";
Compagnia Alpini paracadutisti - Bolzano, Caserma "Mignone";
4° Raggruppamento A.L.E. Altair - Bolzano, Aeroporto "San Giacomo" (24° Gr. Squadroni Orione, 54° Gr. Squadroni Cefeo) / Venaria Reale (TO), Aeroporto "M. Santi" (34° Gr. Squadroni Toro) / Belluno, Aeroporto "Dall'Oro" (44° Gr. Squadroni Fenice). Comando Artiglieria e Difesa N.B.C.:
4° Gr. Artiglieria Pes. Camp. Pusteria (su 155/39) - Trento, Caserma "Pizzolato";
184° Gr. Artiglieria Pes. Camp. Filottrano (su 155/39) - , Caserma "?";
3° Gr. Specialisti di Artiglieria Bondone - Trento, Caserma "Chiesa".? Comando Genio:
2° Btg. Genio Guastatori Iseo - Bolzano, Caserma "Cadorna";?
4° Btg. Genio Pionieri Orta - Trento, Caserma "Battisti".? Comando Trasmissioni:
7a Compagnia Trasmissioni - Bassano del Grappa (VI), Caserma "Monte Grappa";
4° Btg. Trasmissioni Gardena - Bolzano, Caserma "Vittorio Veneto".? Comando Unità di supporto:
3° Gr. Sq. Cor. Savoia Cavalleria (su M47) - Merano (BZ), Caserma "Polonio";
24° Btg. Logistico di Manovra Dolomiti - Appiano (BZ), Caserma "Mercanti" - Bolzano, Caserma "Huber".
Come vedete, rispetto alla versione precedente l'unica novità è la sparizione del 10° Avisio, che ad inizio '89 non era più parte del C. d'A. Alp.; rimangono invece molti dubbi sulle sedi delle unità .
Un'altra domanda: il reparto dell'Altair di sede a Belluno aveva una caserma di supporto; e gli altri?
Fatevi sotto!
Mandi.
"Gli Alpini arrivano a piedi là dove giunge soltanto la fede alata"
(G. Bedeschi)
Ecco il mio contributo - 1^ tappa:Comando/reparti di supporto
Ho solo aggiunto alcuni dettagli e le sedi mancanti.
Il 24° Dolomiti ad Appiano aveva un distaccamento (poi dal 1992 alla "Mercanti" fu di stanza la Cp. Alpini Paracadutisti).
4° Raggruppamento A.L.E. Altair - Bolzano, Aeroporto "G.Sabelli"
24° Gr. Sq. ALE ORIONE - Bolzano (il 1/10/89 diventa 24° Gr. Comando e Supporto ORIONE)
34° Gr. Sq. ALE TORO - Venaria Reale (TO), Aeroporto "M. Santi" (con 545° sq. EM a Pollein AO)
44° Gr. Sq. ALE FENICE - Belluno, Aeroporto "A. Dall'Oro"
54° Gr. Sq. ALE CEFEO - Bolzano
Comando Artiglieria e Difesa N.B.C. - Trento
4° Gr. Art. Pes. Camp. PUSTERIA - Trento, Caserma "Pizzolato"
184° Gr. Art. Pes. Camp. FILOTTRANO; Trento, Caserma "Chiesa"
3° Gr. Spec. Art. BONDONE - Trento, Caserma "Pizzolato"
Grazie Jolly46 per il tempestivo aiuto.
Mi rimangono però ancora i seguenti dubbi:
1) Il distaccamento del DOLOMITI ad Appiano aveva composizione fissa (es.: una compagnia), oppure variava a seconda delle esigenze?
2) In quali caserme avevano sede il Comando Artiglieria ed il Comando Unità di supporto?
3) Non ho capito se l'aeroporto "Sabelli" era una struttura differente dal "S. Giacomo".
Grazie da subito per ogni eventuale chiarimento.
Mandi.
"Gli Alpini arrivano a piedi là dove giunge soltanto la fede alata"
(G. Bedeschi)
1) non so, probabilmente la Compagnia Trasporti era lì (erede del 4° Autogruppo di C.A. CLAUDIA), ma non ho altri elementi.
2) il Comando Artiglieria era alla "Pizzolato", per il CUS non ho certezze (tra l'altro qualcosa del CUS era anche a Bolzano alla Huber)
3) "Sabelli" è l'intestazione dell'Aeroporto, S.Giacomo la località .
per quanto riguarda il "Dolomiti" ad Appiano direi che l'ipotesi di Jolly46 circa la Compagnia Trasporti non è da scartare. Passando da quelle parti (ma era l'86 non l'89) si potevano vedere una gran quantità di automezzi nella Caserma. Un mio coscaglione al CAR a Merano fu destinato li e sapeva che avrebbe dovuto fare il Corso Guida per conseguire la patente militare.
A proposito della Pizzolato di Trento:
non so se possa servire o se quello che sto per scrivere invece che chiarire le cose le incasinerà ulteriormente (spero di no) ma se ricordate c'era, nel vecchio forum, qualche dubbio sui reparti che stavano in quella Caserma e su che obici avessero (155/23 oppure 155/39 (FH70)).
Mi è tornato in mente che il mio collega che fu trasferito da Trento in 40ma Batteria aveva le seguenti "caratteristiche"
- era capopezzo su 155/23 MA diceva che in Caserma c'erano anche gli FH70
- il nome "Pizzolato" ed il suo ricordo sono un tutt'uno nella mia memoria
- non ebbe bisogno di arrangiarsi, al contrario di me che avevo il 5, per trovare il 4 da mettere al centro del Fregio del Cappello Alpino e della Norvegese: erano i numeri che anche il suo Reparto di provenienza portava, pur non riferendosi, naturalmente, allo stesso Reggimento.
(il suo trasferimento avvenne, direi, prima dell' agosto '86)
Per la "Pizzolato" posso rispondere subito senza consultare la documentazione.
Nel 1986 quando in Trento furono sciolti il 4° rgt.art.pes.camp. (su 155/23)ed il 10° smv. Avisio (ed il 4° Bondone divenne 3° Bondone), furono contestualmente costituiti:
- 4° gr.art.pes.camp. Pusteria su FH-70 (ed infatti il gruppo adottò un nuovo distintivo metallico con un FH-70 verde visto dall'alto sovrapposto ad un aquila nera ed il tutto sovrapposto ancora ad una spada verticale argentata - distintivo molto bello)
- 184° gr.art.pes.camp. Filottrano (proveniente dalla allora disciolta Div.mecc. Folgore) anch'esso su FH-70 (che aveva già in dotazione).
Il commilitone di Federico mi pare quindi che arrivava da Trento proprio nel periodo di questi cambiamenti, con le ovvie confusioni del caso.
Tra l'altro mi pare proprio in quel periodo lo spostamento del Bondone dalla Chiesa alla Pizzolato.
Il 4 l'avevano i reparti la cui denominazione era preceduta appunto dal n°4 quindi:
- 4° rgt. art. p.c.
- 4° Pusteria
- 4° Bondone (quando diventò 3° ovviamente prese il 3)
quindi il 184° aveva il tondino con il 184.
Così è per tutto l'Esercito, i reparti che non hanno numero nella loro denominazione portano il tondino vuoto senza cifre.
Per alpini ed artiglieria da montagna invece i battaglioni e gruppi finchè rimasero autonomi portavano il numero del reggimento del quale avevano tradizioni e Bandiera ovvero:
- il tuo Pinerolo aveva il 4 (del 4° art. Cuneense)
- il gr. Aosta aveva ed ha l'1
- il btg. Susa aveva ed ha il 3
e così via con questo criterio.
Una precisazione sul Comando Unità Supporti 4°CAA di Merano, dovrebbe avere avuto sede presso "Villa Acqui" già sede del Comando Brigata Orobica.
Su varie pubblicazioni, fra cui quelle del M.llo Rizza, il CUS è sempre dato a Merano ma qualcosa era anche a Bolzano, alla Huber.
Mentre c'è chi si diverte ed ozia, per fortuna che c'è qualcuno che studia e lavora!!!!!!!!!!!!!
Ecco la 2^ tappa dell';organigramma, quella delle Brigate Alpine, con le mie osservazioni e completamenti.
L'esatta denominazione dei "centri sciistici" è quella indicata, peraltro dipendevano dai rispettivi Reparti Comando e Trasmissioni.
Un'osservazione sul mio precedente post, esaminati altri dati sono convinto che il C.U.S. del 4° C.A.A. abbia avuto sede a Bolzano, caserma Huber, fino al 1991 e poi sia passato a Merano contemporaneamente allo scioglimento della Orobica ed andando ad occupare la sede della Brigata, ovvero Villa Acqui.
Brigata Alpina "Cadore":
Comando - Belluno, Caserma "Fantuzzi";
Rep. Comando e Trasmissioni - Belluno, Caserma "Fantuzzi";
Cp. Genio guastatori "Cadore" - Belluno, Caserma "Fantuzzi";
Cp. Controcarri "Cadore" - Belluno, Caserma "Salsa-d'Angelo" (edificio ex 77a Cp.);
Btg. Logistico "Cadore" - Belluno, Caserma "Toigo";
Btg. Alpini Feltre - Feltre (BL), Caserma "Zannettelli" - Strigno (TN), Caserma "De Gol" (era già Base Logistica?)
Btg. Alpini Pieve di Cadore ; Tai di Cadore, Caserma "Calvi"
la caserma "Calbo" è a S.Stefano di Cadore mentre a Pieve la "Buffa di Perrero"
Gr. Artiglieria da Montagna Agordo (su 155/23) - Bassano del Grappa (VI), Caserma "Monte Grappa";
Gr. Artiglieria da Montagna Lanzo (su 105/14) - Belluno, Caserma "Salsa-d'Angelo";
Btg. Alpini Belluno (addestrativo) - Belluno, Caserma "Salsa-d'Angelo".
Base Logistica Brigata Alpina "Cadore" Arabba (BL), Caserma "Gioppi"
Brigata Alpina "Julia":
Comando - Udine, Caserma "Di Prampero";
Rep. Comando e Trasmissioni - Udine, Caserma "Di Prampero";
Cp. Genio Guastatori "Julia" - Gemona del Friuli (UD), Caserma "Goi/Pantanali";
Cp. Controcarri "Julia" - , Cavazzo Carnico Caserma "Bernardini";
Btg. Logistico "Julia" ; Udine, Caserma "Piave?"
trasferito a Vacile di Spilimbergo (PN), Caserma "De Gasperi" solo nel 1991 all'atto dello scioglimento della 32^ Brigata Corazzata "Mameli" ed occupando la sede del disciolto Btg.Logistico "Mameli".
Btg. Alpini Cividale - Chiusaforte (UD), Caserma "Zucchi";
Btg. Alpini Gemona - Tarvisio (UD), Caserma "Lamarmora"
Btg. Alpini L'Aquila - L'Aquila, Caserma "Rossi";
Btg. Alpini Tolmezzo - Venzone (UD), Caserma "Feruglio";
Btg. Alpini d'arresto Val Tagliamento - Tolmezzo (UD), Caserma "Del Din"
212^ cp. a Paluzza (UD), Caserma "Plozner Mentil"
269^ e 308^ a Pontebba, Caserma "Bertolotti"
Gr. Artiglieria da Montagna Belluno (su 105/14) - Pontebba (UD), Caserma "Bertolotti";
Gr. Artiglieria da Montagna Conegliano (su 155/23) - Udine, Caserma "Piave";
Gr. Artiglieria da Montagna Udine (su 105/14) - Tolmezzo (UD), Caserma "Cantore";
Btg. Alpini Vicenza (addestrativo) - Codroipo, Caserma "XXIX Ottobre" (CCS, 59a Cp. Alpini, 60a Cp. Alpini) / Teramo, Caserma "Grue" (61a Cp. Alpini, mi risulterebbe assegnata al btg. L'Aquila per l'addestramento delle reclute di quel reparto)
Base Logistica Brigata Alpina "Julia": Sappada (BL), Caserma "Fasil"
Brigata Alpina "Taurinense":
Comando - Torino, Caserma "Monte Grappa";
Rep. Comando e Trasmissioni - Torino, Caserma "Monte Grappa";
Cp. Genio guastatori "Taurinense" - Abbadia Alpina, Caserma "R. Botta ";
Cp. Controcarri "Taurinense" - Torino, Caserma "Monte Grappa" (*);
Btg. Logistico "Taurinense" - Rivoli (To), Caserma "Ceccaroni"(NSE (*)) - Rivoli (TO), Caserma "Nicola" (depositi-officine);
Reparto Sanità Aviotrasportabile "Taurinense", Rivoli (To), Caserma "Ceccaroni"(*)
Btg. Alpini Saluzzo - Borgo San Dalmazzo (CN), Caserma "Mario Fiore" - Boves (CN), Caserma "Cerruti"(base logistica) - Dronero (CN), Caserma "Beltricco"
Btg. Alpini Susa - Pinerolo, Caserma "Berardi" - Ulzio (TO), Caserma "Monte Assietta";(*)
Gr. Artiglieria da Montagna Pinerolo (su 105/14) - Susa (TO), Caserma "Cascino" (BCS, 8a Btr. da Mont.) -Susa (TO), Caserma "Henry" (7a Btr. da Mont. (someggiata)) - Rivoli (TO), Caserma "Ceccaroni" (40a Btr. da Mont.(*));
Gr. Artiglieria da Montagna Aosta (su 155/23) - Saluzzo (CN), Caserma "Mario Musso";
Btg. Alpini Mondovì (addestrativo) - Cuneo, Caserma "Vian".
Base Logistica Brigata Alpina "Taurinense": Bousson (TO), Caserma "Monginevro"
(*) = I Reparti così contrassegnati formavano il Contingente Cuneense, cioè il contributo Italiano alla Forza di Intervento Immediato della NATO in Europa: AMF(L).
Brigata Alpina "Tridentina":
Comando - Bressanone (BZ), Palazzo "Reverberi";
Rep. Comando e Trasmissioni - Bressanone (BZ) , Caserma "Schenoni";
Cp. Genio guastatori "Tridentina" - , Bressanone, Caserma "Monte Vodice";
Cp. Controcarri "Tridentina" - , Elvas, Caserma "Ruazzi";
Btg. Logistico "Tridentina" - Varna (BZ), Caserma "Verdone";
Btg. Alpini Bassano - San Candido (BZ), Caserma "Cantore";
Btg. Alpini Trento - Brunico (BZ), Caserma "Lungramani"; (con la 353a Cp. Addestramento Reclute, caserma "F.Enrico", per reparti logistici, unità di supporto e autonome di Brigata, restante personale da Btg. Alpini "Edolo", Brigata Alpina "Orobica")
Btg. Alpini Bolzano (quadro) ; Brunico, Caserma "De Cobelli";
Btg. Alpini d'arresto Val Brenta (quadro) - Brunico (BZ), Caserma "De Cobelli";
262^ cp.alp.arr. "Val Brenta"; Brunico , Caserma "De Cobelli";
Gr. Artiglieria da Montagna Asiago (su 105/14) - Dobbiaco (BZ), Caserma "Piave";
Gr. Artiglieria da Montagna Vicenza (su 155/23) - Elvas (BZ), Caserma "Ruazzi".
Base Logistica Brigata Alpina "Tridentina": Corvara (BZ), Caserma "Tempesti"
A questo punto bisognerebbe aspettare le opportune "aggiunte a varianti" e poi redarre una situazione definitiva a quella data.
Negli anni successivi ci furono molti "movimenti" e quindi è necessario partire da una base certa e sicura!
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