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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Dalla foto allegata da Midnight, l'amico Sesule ha riconosciuto dove era la postazione.
Per il suo piacere allego una foto postata tempo fa da Andrea P. dove si nota ancor di più la posizione e la base dove poggiava la casetta.
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sesule
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Allora chiedo scusa a tutti evidentemente ho preso una serie di granchi galattici!!!!
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Dr. feelgood ha scritto:Gli unici Sherman posizionati all'interno di sbarramenti ex Vallo che mi vengono in mente si trovano tutti in Trentino Alto Adige/Sudtirol...
Non mi risulta che in Carnia e Tarvisiano vi erano sbarramenti con Sherman, P o M che fossero...
Se parliamo a livello progettuale, allora, il discorso cambia!
Lì, però, si va nel campo delle ipotesi...

Buongiorno, concordo pienamente con queste considerazioni. Ribadisco che la tipologia di carro impiegato era in relazione agli anni in cui è stata realizzata la postazione. ES Scherman anni 50-60, M26 anni 60-70.
Resta solo il dubbio che postazioni originariamente armate con torrette Sherman poi possano essere styate aggiornate in m26 , cosa che ritengo difficilmente fattibile.
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midnight
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

ASSO ha scritto:Resta solo il dubbio che postazioni originariamente armate con torrette Sherman poi possano essere styate aggiornate in m26 , cosa che ritengo difficilmente fattibile.
Se intendi vasche, è stato fatto (ad esempio sulla linea del Tagliamento). Nel caso di postazioni per mitragliatrice, invece, ovviamente non sono state impiegate torrette di M26 ma le precedenti Sherman sono in alcuni casi state sostituite da torrette a 4 feritoie. Nell'ultimo Quaderno d'Arresto ne abbiamo parlato, ed anticipo che nel prossimo ci sarà uno schema riportante le modifiche effettuate sulla vasca per Sherman per accogliere il carro M26.
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

midnight ha scritto:
ASSO ha scritto:Resta solo il dubbio che postazioni originariamente armate con torrette Sherman poi possano essere styate aggiornate in m26 , cosa che ritengo difficilmente fattibile.
Se intendi vasche, è stato fatto (ad esempio sulla linea del Tagliamento). Nel caso di postazioni per mitragliatrice, invece, ovviamente non sono state impiegate torrette di M26 ma le precedenti Sherman sono in alcuni casi state sostituite da torrette a 4 feritoie. Nell'ultimo Quaderno d'Arresto ne abbiamo parlato, ed anticipo che nel prossimo ci sarà uno schema riportante le modifiche effettuate sulla vasca per Sherman per accogliere il carro M26.

Allora mi confermi che nn esistono torrette Sherman P enucleate in cls ,
ma solo in vasca? mentre la Scherman M era su scafo ridotto?
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midnight
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Quello che posso dire, parlando sempre del FVG, è che io Sherman P non ne ho mai viste, nè di persona (banale ;)) nè in foto d'epoca; similmente non ho mai trovato un documento che le annoveri in qualche opera o sbarramento. Le M in scafo ridotto sono (erano.. :roll:) invece abbastanza diffuse.
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

midnight ha scritto:Quello che posso dire, parlando sempre del FVG, è che io Sherman P non ne ho mai viste, nè di persona (banale ;)) nè in foto d'epoca; similmente non ho mai trovato un documento che le annoveri in qualche opera o sbarramento. Le M in scafo ridotto sono (erano.. :roll:) invece abbastanza diffuse.
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Certo. Ho specificato FVG, perchè fuori conosco ben poco*...
Quelle di Dobbiaco se non erro dovrebbero risalire ai primi anni '50, ed essere dotate di scafo ridotto.. giusto?
ps. ma perchè scrivete tutti Sherman con la C? :mrgreen:

* però in quell'opera mi ci ha portato il Massa :wink:
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

midnight ha scritto:Certo. Ho specificato FVG, perchè fuori conosco ben poco*...
Quelle di Dobbiaco se non erro dovrebbero risalire ai primi anni '50, ed essere dotate di scafo ridotto.. giusto?
ps. ma perchè scrivete tutti Sherman con la C? :mrgreen:

* però in quell'opera mi ci ha portato il Massa :wink:
giusto, potremmo anche scriverlo così:

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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

anche sul passo Monte Croce Comelico dovevano essercene 2
e sicuramente a Prato Drava Opera 1 (quella sulla statale
con osservatorio a dx e enucleata a sx) .... di questa posto alcune foto
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Leandro ha scritto:anche sul passo Monte Croce Comelico dovevano essercene 2
Sì, ma non di Sherman...
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

scusa ma quando c'erano... la casette erano chiuse... e non li ho mai visti di persona !!!
potresti P.F. specificarmi cosa c'era effettivamente cosi aggiorno anche il sito?
Grazie
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Sì, ma non di Sherman...
Beh è uno dei pochi posti dove si è certi che le torrette NON erano di Sherman. In sostanza dovremmo avere in zona:

- Dobbiaco: 1 Sherman in vasca (1bis) + 3 Sherman enucleate (opera 3)
- Perca: 1 Sherman enucleata (opera 2)
- Valdaora: 1 Sherman enucleata (opera 7) + 1 probabile Sherman encleata (opera 6)
- Prato alla Drava: 1 Sherman enucleata (opera 1)

A PMCC erano M26.

In altre località dell'alto Adige non ho girato così tanto ma l'opera 4 di Tenne Novale aveva una 4 bis costituita da uno Sherman in vasca.
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Cito il libro "Bunker":
Nel 1976 lo sbarramento è stato potenziato con la realizzazione di due postazioni con torretta enucleata da carro armato M26 con un cannone da 90/50 ed una postazione per torretta a quattro feritoie per due mitragliatrici.

Mi sembra di aver capito che torrette enucleate di M4 Sherman, nel senso della Fanteria d'Arresto ossia di postazioni autonome ed isolate, non ce ne siano state nemmeno in A.A. (forse perchè figlie di un concetto più moderno rispetto al periodo di impiego dei cannoni da 76/55).
Quello che invece c'era erano torrette di M4 su scafo ridotto installate in malloppi esistenti o incompiuti di qualche opera del Vallo reimpiegata.
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Re: Postazione M Scherman a Sella Cereschiattis

Leandro, le enucleate di Pso M.C.Comelico sono tra le più recenti, altro che Sherman, erano previste addirittura enucleate di M47.

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